Добро пожаловать на форум Запорожского диггер-клуба «Потерна»! Здесь вы найдёте обсуждения касающейся деятельности нашего клуба, теорию хождения под землёй и всё что связано с диггерством. Регистрируйся и начни познания Запорожья с его подземной стороны!


АвторСообщение



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.06 22:51. Заголовок: К вопросу о Ногайских ходах


Ногайск (нынешний Приморск) городок небольшой и казалось бы, что кроме моря (которое кстати, не так уж и близко) ничем более не примечательный. Однако это не так, особенно для диггеров:). Среди местного населения с давних пор бродят легенды о подземных ходах, которыми якобы пронизан весь город. В местной газете "Приморская степь" еще с конца 80'гг. появляются статьи о попытках журналистов пройти по этим подземельям. Но к сожалению, в силу своей древности они почти на всем протяжении затоплены или завалены. Центр подземелий находится (находился?) в самом центре нынешнего Ногайска. Рядом с центральным парком возле типографии находятся подвалы так называемой Старой Почты из которых и вели хода в разные стороны города. В детстве мы спускались в эти подвалы, искали немецкое оружие с войны , ходов правда не видели, возможно они были заложены или завалены. Но после того как однажды сорвавшимися кирпичами убило пацана ( не из нашей компании) большого желания лазить туда не было. Реальная опасность: возможность обвала кирпичей + скопление газов. Этого пацана кстати искали несколько дней - он сунулся туда один?
Со Старой Почтой связано две легенды, которые я слышал. Действие обоих происходило в шестидесятые года прошлого века. Так вот, первая. В то время в подвалы повадились лазить пацаны и доставали оттуда оружие (типа сабли), шлемы, флаги и другие прикольные артефакты. Что там было? Не знаю. Вторая легенда. Место действия там же, те же времена. Группа пацанов (возможно пионеров ) полезла в подземелья и обнаружили проход, обнаружившийся после обвала стены подвала. Они пошли по проходу и уперлись в закрытую дверь. После некоторого времени дверь удалось открыть и парни увидели... лежащую на возвышении ногайскую девушку, которая выглядела как живая. Она была в дорогом убранстве и украшениях. Но свежий воздух ворвался в склеп и девушка начала разваливаться буквально на глазах. Мумифицировал ее застоявшийся воздух. Пионеры пошли дальше по проходу (причину легенда не говорит - может обвал?), и после трудного и долгого пути через завалы вышли на ...берегу моря на Бановских Кручах. (Кто не знает, от центра Ногайска до берега Азовского моря минимум три км, а до этого места еще больше). После расспросов я узнал, что ход выходил посреди кручи (высота которой не менее десяти метров) в длину метра на два и имел форму трубы? и в те времена, что бы попасть в него нужно было спуститься сверху, пройти по этой так называемой трубе и после некоторых акробатических усилий попасть внутрь.
Я был заинтересованн этой легендой и решил отыскать выход подземного хода. Однажды летом совершил прогулку на Кручи и точно, ход там действительно был - его остатки прослеживаются до сих пор. К сожалению попасть в него не представляется возможным, т.к. ежегодно происходит обвал глинистых Круч под волнами моря и одним из таких обвалов выход был завален. Рядом можно обнаружить ржавую лопату и ведро, видимо кто-то пытался докапаться до сокровищ Также интересна вот эта находка как раз в этих местах "Южный слон жил 2-4 миллиона лет тому назад в эпоху позднего плиоцена. Находки его достаточно редкие - в мире есть лишь 6 целых костяков этого животного. В странах СНГ - вообще один, хранится в С-Петербурге. Перед началом Второй Мировой войны этот костяк советские специалисты начали раскапывать около города Приморска Запорожской области. А заканчивали уже немецкие. Оценили как сокровище, вывезли в Германию. А уже оттуда кости попали в Ленинград в качестве военного тро- фея."
Возвращаясь к подземельям. Очень интересно, что под самим городом поземные хода выложены старинным кирпичем, а вот здесь на берегу моря стены были из цементированого песка.
Также существует легенда о ходе ведущем в другую сторону от города на один из курганов стоящем на бугре который отделяет Ногайск от моря. Но ее тоже уже не проверить - курган распахан и о его существовании напоминает лишь небольшое возвышение.
Причем надо заметить, что оба этих хода проходят под руслом реки Обиточной.
В центре города на месте нынешнего Белого Дома (исполкома) существовал хлебозавод размещавшийся в дореволюционном здании. Из его подвалов можно было пройти в подвалы Старой почты. Но при постройке Белого Дома все было уничтожено. Журналисты исследовавшие подземелья писали в своих статьях, что входы находятся в старых зданиях, которых немало в центре города. Это например детский сад и др. Но далеко пройти не удается - мешает грунтовая вода.
Также я своими глазами видел один из подвалов. Впечатляет. Он находился на територии Старой школы или как мы называем Техникум. Это здание постройки начала двадцатого века, сейчас в одном из корпусов размещена районная библиотека, в другом Украино-болгарский лицей. По пути в центр города можно сократить дорогу, пройдя через небольшую калитку по двору Техникума. И вот оказывается дорожка рядом с калиткой проходила над очень глубоким подвалом. Узнал я о нем случайно и достаточно поздно. К тому времени я уже не жил в Ногайске, а приехал на каникулы к бабушке. И вот однажды проходя через Техникум я увидел, что идет ремонт одного из домов, и наверное машина подвозившая стройматериалы провалила крышу этого подвала. Я видел эксковатор который вскрыл крышу подвала, который оказался глубиной не менее пяти метров стены выложены красным старым кирпичем. Возможно были найдены какие-то артифакты, я не знаю.
В Ногайске существует какой-то клуб любителей краеведения, у них я слышал красивую легенду о ногайских сокровищах, спрятанных под землей. Одно время в городе было предложение востановить часть подвалов и создать подземный музей. Но идея зависла в воздухе, как обычно - денег нет.
Кто строил эти подвалы и ходы? Это загадка истории. Одни утверждают, что постройки ногайцев (но это вряд ли, ибо после основания города в 1821 году местные русские начальники издавали указы о сожжении кибиток ногайцев, которые не хотели переселятся в дома, что бы таким образом приучить их к оседлому образу жизни), другие говорят что постройки предназначались для купцов, оберегающих свои товары. Но это тоже не принимается, ведь какие затраты нужно было понести, что бы все это отрыть. Более других заслуживает внимания версия о существовании в Ногайске одной из массонских лож, что может быть и правдой, ведь такое предприятие по силам только огромной организации.
Короче, вопрос остается открытым.

P.S. Админ сайта выложи пожалуйста статьи о Ногайских подземельях.

На набережной появилось новое лицо - дама с собачкой. И тут Остапа понесло... Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 23 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Пост N: 31
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.06 23:08. Заголовок: Re:


На счёт подземелий в Ногайске (Приморске) у меня есть две статьи, постараюсь выложить, но не обещаю. Автор статей - Женя, кординаты есть на сайте в разделе "контакты". Напиши ему, он обязательно ответит на все вопросы!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Забійник;)




Пост N: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.06 12:26. Заголовок: я ПИСАВ ПРО ЦІ КАТАКОМБИ


Залазив в районі центрального сквера Приморська, де підвал реконструюють. 100 метрів напетляв, далі - завал. Більше ніж по 100 м. не лишилося - обвалюються :(. Вихід на морі в районі зерносховища бачив. Берег розмило, він і з"явився. Так його зерносховщики бісові з переляку бульдозером засипали. Є приблизна карта, де в Приморську що лишилося. По словам краєзнавців Куріцина і Бучакчійської малював її.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.06 13:43. Заголовок: Re:


Это интересно! Можешь ее (карту) отсканировать и выложить?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Забійник;)




Пост N: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.06 16:58. Заголовок: Re:


Викладу після 15.08, вона в мене на роботі. Але там - лише маленькі відрізки до 100 м. Інше обвалилося або невідоме


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Забійник;)




Пост N: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.06 16:59. Заголовок: Re:


Викладу після 15.08, вона в мене на роботі. Але там - лише маленькі відрізки до 100 м. Інше обвалилося або невідоме


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.06 00:19. Заголовок: Ногайские полвалы.


Здорово! Хочу внести некоторые поправки. В конце 50-х в начале 60-х, город еще назывался Ногайск, в здании которое Вы называете "Старя почта" был кинотеатр, а в общем от типографии и до детского сада вдоль сквера располагались старые постройки вперемешку с более новыми, построенные из кирпича разрушенной церкви, которая находилась на месте ныне действующей школы, благо кирпича было много и совсем рядом. До постройки школы, если мне не изменяет память 1967 год, на этом месте был расположен стадион, огороженный забором из того же кирпича. Так вот всю церковную утварь и снесли в подвалы, которые и располагались под этими постройками. Среди этой утвари был красивый гроб, который предназначался для отпевания очевидно. Это я по поводу девушки, которую нашли за железной дверью . Райком партии, а ныне белый дом построен на территории сквера, а пекарня находилась на месте ныне построенного дворца культуры. Подвалы стали доступны, для пацанов, только после постройки нового кинотеатра(59-60г.г.) и в период переездов почты и кинотеатра, здание, какое то время было бесхозным. Вот тогда то и было исследовано все подземное пространство местными Томами Сойэрами и Гекльберри Финами . На свет божий появились хоругви, кадила, иконы, ну и конечно легенды. С другой стороны сквера такие же постройки и такие же подвалы, но они находились в ведомстве потребкооперации и охранялись на должном уровне . А по поводу входов в подземелье со стороны моря еще проще. В районе крутого берега, рыбаки местного, рыболоведческого хозяйства строили причалы для фелюг, которые выгружали улов, А в круче, строилось что- то наподобие подвалов для хранения выловленных морепродуктов. С тех пор море подошло метров на сто и естественно все размыло, оставив кое какие фрагменты строений. Да! По поводу оружия. На месте ныне действующей гостиницы был дом культуры и рядом дом пионеров, а в одном из подвалов была котельная, которая в зимний период отапливала эти помещения, так вот там хранилась всякая бутафория, которая то же увидела свет в тот же период в виде деревянных сабель, пистолетов и винтовок 

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 114
Откуда: Украина, Запорожье
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.06 13:32. Заголовок: Re:


Ух ты. А откуда такая информация? Бывший житель Приморска?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.06 20:19. Заголовок: Ногайские подвалы


Здравствуйте! Да, я очень хорошо знаю этот город. И в свое время, как я уже писал,был я в этих подвалах. Просто историю города сохранили больше упирая на послереволюционное время. Кто строил, для чего и когда остается загадкой. отсюда и рождаются всякие недорозумения. Меня заинтересовал Ваш подход к этому вопросу. Есть у меня здесь знакомый, который жил в Ногайске в 40-х. Поинтересуюсь у него, может прольет какой нибудь свет на этот вопрос. Он каждое лето ездит в Приморск и я полагаю, что встретиться с ним вполне реально. Он больше помнит. Если будет что-то интересное сообщу. Удачи!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 116
Откуда: Украина, Запорожье
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.06 23:11. Заголовок: Re:


SkyAndi пишет:

 цитата:
Здравствуйте! Да, я очень хорошо знаю этот город. И в свое время, как я уже писал,был я в этих подвалах. Просто историю города сохранили больше упирая на послереволюционное время. Кто строил, для чего и когда остается загадкой. отсюда и рождаются всякие недорозумения. Меня заинтересовал Ваш подход к этому вопросу. Есть у меня здесь знакомый, который жил в Ногайске в 40-х. Поинтересуюсь у него, может прольет какой нибудь свет на этот вопрос. Он каждое лето ездит в Приморск и я полагаю, что встретиться с ним вполне реально. Он больше помнит. Если будет что-то интересное сообщу. Удачи!



И вам здраствуйсте! Да, для нас интересны подземные объекты не только города, но и области! Поэтому любая информация крайне важна! Если будет, что-то ещё пожалуйста сообщите

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 12:16. Заголовок: SkyAndi SkyAndi <..


SkyAndi SkyAndi < другие говорят что постройки предназначались для купцов, оберегающих свои товары. Но это тоже не принимается, ведь какие затраты нужно было понести, что бы все это отрыть> Самая приемлимая версия. Купцы были. Кирпичный завод был. Глина для производства кирпича есть. До сих пор ,по моему, эта отрасль существует. На старых кирпичах и черепице было клеймо владельца " Кузнецоф". Еще не маловажная деталь.... До сих пор стоят дома построенные по одному проекту и стоят в одну линию с северо-запада на юго-восток.То бишь параллельно берегу моря...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 14:42. Заголовок: Вот! Построил профи..


Вот! Построил профиль рельефа местности от старой почты к берегу моря.....Картина очень интересная.Я имею ввиду проходку подземного хода к морю. Несколько сложновато и для двадцатого века.....Кого интересует мыльте,вышлю файл с профилем

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 22:35. Заголовок: Я вырос в Приморске ..


Я вырос в Приморске и много слыхал об этих подземных ходах. Сам видел и даже спускался в детстве, но смелости не хватило изучить. Да и лет мне было не более 12-13. Теперь живу в Днепре, а в Приморск приезжаю лишь пару раз в год и на лето. Поэтому нет возможности проверить что там и как, хотя очень хочется. В интернете информации об этом подземном ходе я не нашел, за исключением этого сайта. Расскажу, что известно мне.
Так вот, этот подземный ход построили когда-то турки. Они делали переодические набеги на город (тогда Ногайск). Подземный ход представляет собой лабиринт, в котором достаточно легко потеряться (это из рассказов старожилов). Подземный ход начинается на берегу моря на глиняных кручах, тогда уровень моря был совершенно другой, поэтому причал был как раз к входу (сейчас он смотрится посередине кручи, незнающий невольно задумается, как туда забирались?). Длина лабиранта "на глаз" около 5-6 км. (!!!) выход - в центре города. В те времена река Обиточная, проходящая через весь город была действительно рекой, по ней ходили в свое время баржи с зерном. Представьте себе глубину и ширину этой реки! Туннель проходил под руслом реки. Да, строители должны были быть гениями, прокопать так, чтобы поздемные воды не затопили туннель. Это сейчас есть техника и инструменты для поиска подзмных вод и ручьев, а тогда? Неверное движение лопаты - и потоп! В музее вроде бы имеется карта старинного города и туннеля, но я, честно говоря, все ни как не могу найти время чтобы поинтересоваться ею. Легенда о девушке за железной дверью - по-моему чушь! А вот что погиб там мальчик - это было, засыпало беднягу. Ходят слухи что второй мальчонка пропал там, его так и не нашли.
Тема интересна, так как исторические ценности и, возможно, сокровища (в некотором роде), полагаю там должны быть. Знаю одно - подземный ход этот никто не смог пройти, даже в те далекие времена. Он сделан лабиринтом! Имелись спальни, столовые, хранилища и оружейные, и это только то немногое, что было на виду и недалеко от входов. Этот строение могло вместить и "прокормить" несколько сот солдат несколько дней, так как турки не приплывали ормадами, они действовали незаметно, ладка за лодкой, постепенно накапливая войско в туннеле. Только представьте, каким большим он должен был быть!
Это вся основная информация, что мне известна. Могу пообщаться со старожилами, они в молодости тоже были любопытными. Это кому будет интересно. Вот мои координаты для вопросов и предложений: vi@fort-dks.dp.ua icq: 253699086.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.09 00:32. Заголовок: Виталий пишет..


Виталий пишет:

 цитата:
Так вот, этот подземный ход построили когда-то турки. Они делали переодические набеги на город (тогда Ногайск).


В каком году появился город Ногайск?Какие турки?Какие набеги?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 222
Откуда: UA, недалечко от ZP-city
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.09 08:58. Заголовок: Ногайск образован бы..


Ногайск образован был в 1821 году путем периименования села Обиточного в город Ногайск.
А вот поселения первых ногайцев на речке Обиточная датируются 1770 годом.
А если копнкть вглубь то мойжо смело найти на территории ныныешнего Приморска остатки древних стоянок первобытных людей эпохи среднего палеолита.

Чето немного с турками не вяжется, если учесть что Сечь Екатериной была расформирована 1775 году...
Правда была вторая турецкая война в 1790 году....

Какаято неясноть в этом вопросе...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 547
Откуда: Украина, Запорожье
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.09 21:03. Заголовок: 1770 году построена ..


1770 году построена днепровская оборонительная линия (Александровская крепость в том числе) шла до до современного Бердянска. защищались от турков. А побережье то одно. А Сечь расформировали потому что была построена эта линия, и необходимость в козаках отпала.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 08:08. Заголовок: В своё время сильно ..


В своё время сильно интересовался темой Ногайских подземелий, весь инет перерыл но особо полезной инфы не нашел по этому поводу.Местных спрашивал но никто ничего конкретно не знает. Так как физически обитаю в ЗП не было возможности ходить и находить ) Так и забил... А тут наткнулся на темку ) но она тоже померла походу((

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 847
Откуда: Украина, Запорожье
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 10:23. Заголовок: Тема конечно не разв..


Тема конечно не развивается, но как и любые другие подземелья, интересует весьма! У меня есть подозрения, отталкиваясь пока что от слухов проверенных другими людьми, что Приморск не одно место где ногайцы отличились в подземном строительстве.
Для вас думаю будет интересна и эта тема: http://poterna.borda.ru/?1-13-0-00000008-000-0-0. Лично получилось увидеть небольшой участок. Кстати, эту тему чуть позже перенесу в раздел "История". И надо будет конечно покопаться в личных архивах, и отсканировать уже газетные статьи

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.15 00:24. Заголовок: Ногайск


Добра Всем)Занимался в турклубе Ногайска в конце 80ых.Приезжали спелиологи помню спускались в хода.Так как был в подростковом возрасте непомню всех подробностей.Но послушать лекцию было интересно)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.15 00:28. Заголовок: ногайск


Кстати,кому интересно я знаю человека который в то время вёл клуб.Точнеебыл активным его членом.Живет в Москве.Да и кому тема интересна туристический клуб это наверное то место где было болше информации)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 868
Откуда: Украина, Запорожье
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.15 22:28. Заголовок: Тема интересная, есл..


Тема интересная, если появятся какие-нибудь подробности, или контакты знающих людей, напишите! Помните, много они по ходам прошли?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.15 00:33. Заголовок: DeLTD


Лазил я там. Без спец снаряги лезть не советую- места опасные. Последний раз я там был в прошлом году, заходил со стороны Борисовских круч. Побродил по остаткам тонелей и везде натыкался на обвалы. Местами большая концентрация природного газа, а есть места где кирпич с потолка сыпется. Пока другого входа не нашел, а старый завалило землей (вода постоянно размывает берег)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 869
Откуда: Украина, Запорожье
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.15 00:35. Заголовок: Напишите пожалуйста ..


Напишите пожалуйста сюда, или в личку, как с вами можно связаться, есть ещё вопросы!

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.15 13:20. Заголовок: DeLTD


B вк напишу

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 23 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет